CO2-Pipeline durch Regensburg könnte schneller kommen als erwartet
Die potentielle neue Bundesregierung will das Thema CO2-Abscheidung vorantreiben und entsprechenden Bauvorhaben „überragendes öffentliches Interesse“ einräumen, sie so beschleunigen und Einflussmöglichkeiten schwächen. Die Informationslage bei der Stadt Regensburg, durch die ein Hauptstrang der CO2-Pipeline laufen soll, ist dennoch dünn.
In Regensburg wendet sich vor allem Greenpeace regelmäßig gegen die geplante CO2-Pipeline. Vor allem fordert die Organisation eine breitere Information der Öffentlichkeit. Foto: privat
113.000 Kilometer quer durch Europa soll es haben – das Pipelinenetz für Kohlendioxid, das bei der Produktion in Industriebetrieben anfällt, dort durch eigene Anlagen abgeschieden und dann an die Küsten transportiert werden und dann in Gesteinsschichten im Meeresboden verpresst werden soll. Bekannt ist die Technologie unter dem Stichwort CCS (Carbon Capture an Storage).
So soll der Kohlendioxidausstoß in die Atmosphäre verringert und der Klimawandel gebremst werden. Bis zu 40 Prozent der industriell verursachten CO2-Emissionen sollen mittels CCS gespeichert werden – zwischen 34 und 70 Millionen Tonnen. So der Plan. 1.100 Kilometer des Pipelinenetzes sollen dabei auch durch Bayern verlaufen. Das fordert unter anderem die „Vereinigung der bayerischen Wirtschaft“ (vbw). Auch Regensburg wäre betroffen.
Kommende Bundesregierung sieht höchste Priorität für CCS
Wie bereits berichtet, ist CCS hoch umstritten und bislang auch nicht wirklich ausgereift. In Deutschland wurde die teure Technologie, abgesehen von Pilotanlagen noch nicht wirklich erprobt. Die Kosten allein für das Pipelinenetz in Bayern schätzt die vbw auf bis zu drei Milliarden Euro.
Umweltverbände befürchten, dass sich dadurch die Umstellung auf erneuerbare Energien verlangsamt, weil fossile Brennstoffe weiterverwendet werden könnten und der privatwirtschaftliche Betrieb eines Pipelinnetzes um so profitabler wäre, je mehr CO2 entsteht. Auch warnen sie vor Risiken bei Lecks in den Pipelines oder den unterirdischen Speichern. Der Weltklimarat spricht von einer „riskanten Notlösung“.
Doch bereits für die alte und nun auch für die voraussichtlich neue Bundesregierung ist CCS ein wichtiger Baustein bei der Erreichung der Klimaziele. In einem bekannt gewordenem Arbeitspapier der Verhandler von Union und SPD zu Energie und Klima wird dem Thema „höchste Priorität“ eingeräumt.
„Überragendes öffentliches Interesse“: Weniger Mitsprache für Umweltschutzverbände
Weiter heißt es:
„Wir werden umgehend ein Gesetzespaket beschließen, welches die Abscheidung, den Transport, die Nutzung und die Speicherung von Kohlendioxid insbesondere für schwer vermeidbare Emissionen des Industriesektors (…) ermöglicht. Wir werden das überragende öffentliche Interesse für den Bau dieser CCS/CCU-Anlagen und -Leitungen feststellen.“
Der Rechtsbegriff „überragendes öffentliches Interesse“ soll entsprechende Bauvorhaben, insbesondere für das Pipelinenetz, deutlich beschleunigen. Genehmigungsverfahren werden vereinfacht, Einflussmöglichkeiten für Träger öffentlicher Belange wie Umwelt- und Naturschutzverbände, werden geschwächt.
In Verbindung mit dem Milliardenpaket für Infrastruktur, das der Bundestag auf den Weg gebracht hat, und dem Druck von Wirtschaftsverbänden heißt das: mit der Umsetzung des Pipelinenetzes könnte es plötzlich vergleichsweise schnell gehen.
Länder und Kommunen zuständig für Unterhalt und Sicherheit
Zuständig für Sicherheit und Unterhalt der Pipelines wären nach momentanem Stand Länder und Kommunen, damit auch Regensburg. Kohlendioxid ist zwar für den Menschen in geringer Konzentration unschädlich, kann aber bei Austritten in größerem Maßstab durchaus gefährlich werden. Bei einem CO2-Austritt in einer Lackfabrik in Mönchengladbach wurden 2008 über 100 Menschen verletzt. 45 Verletzte gab es bei dem Leck einer CO2-Pipeline vor drei Jahren in den USA.
Welche Kosten kämen damit konkret auf Regensburg zu – für den Unterhalt, aber auch für die Nachrüstung bei Feuerwehr und Rettungsdiensten? Inwieweit ist man in das Sicherheitskonzept eingebunden oder gar dafür verantwortlich? Und wo genau in der Stadt soll die Pipeline eigentlich verlaufen?
Stadt kann noch keine konkreten Aussagen treffen
Auf all diese Fragen hat man bei der Stadt Regensburg bislang noch keine Antwort. Die entsprechenden Planungen stünden „noch ganz am Anfang“, heißt es auf Nachfrage. „Sollte das Thema unter der neuen Bundesregierung jetzt Fahrt aufnehmen, bleiben dennoch die entsprechende Gesetzgebung und die weitere Entwicklung abzuwarten, bevor dazu konkrete Aussagen getroffen werden können.“
Vorteile für Regensburg hätte die Pipeline hier übrigens laut Auskunft der Pressestelle kaum. Das geht aus der Studie zum Pipelinenetz hervor, welche die vbw letzten November veröffentlicht hat. Demnach käme hier lediglich das Kalkwerk als großer CO2-Emittent in Frage, um sich daran anzuschließen.
Informant
| #
Ich kann nicht beurteilen, ob es CCS wirklich braucht und was es bringt. Ich finde aber die angebliche Dringlichkeit wirkt heuchlerisch, solange andere Maßnahmen zur Erreichung der Klimaziele ausgebremst werden. Tempolimit auf Autobahnen geht nicht ( kostenlos), aber teueres wir drücken CCS durch mit zweifelhaftem Nutzen.
Windenergie hat es bis heute schwer, Ausbau Energiespeicher wurde verpennt, aber bei CCS muss es schnell gehen.
Eigentlich will ich nur wissen, wer mit CSU Nähe Geld daran verdienent.
Horst
| #
@ Informant, ein Weiterbetrieb von 6 AKW hätte 25x mehr gebracht als ein Tempolimit. Hört doch bitte endlich damit auf, es geht Euch doch garnicht ums Klima. Ihr wollt nur Eure linke anti-Auto Ideologie druchdrücken.
Ansonsten würde ich mit solchen teuren Investitionen warten. Es wird ja mehr und mehr offensichtlich, dass der Klimaschutz International stark auf dem Rückzug ist. Auch die Uschi VdL schraubt schon zurück. Wenn wir weiter Geld in das Thema stecken wird unsere Industrie noch weniger wettbewerbsfähig und damit auch unser Sozialstaat nicht mehr tragfähig.
Wenn Ihr was fürs Klima tun wollt, da doch noch Geld ausgeben wollt, dann reaktiviert die letzten AKW bis 2030 und streicht viel Bürokratie für den Neubau und fangt sofort damit an. Die Dinger kann man so oder so brauchen. Sie machen zuverlässig und sauber Strom. Zugegeben, die ersten 20 Jahre, während man die Investition abbezahlt ist der recht teuer (teurer als Kohle und Gas), die 40 Jahre danach, wenn das Kraftwerk abbezahlt ist, ist der Strom fast umsonst.
KW
| #
@informant
“Tempolimit auf Autobahnen geht nicht ( kostenlos)”
Das sehen Sie zu einseitig, die Bundesrepublik hat einfach zu wenig Schilder um das Tempolimit durchsetzen zu können.
Informant
| #
Ich wette Sie haben keinerlei Zahlen, Belege oder Quellen für diese frei erfundene Behauptung. Aber selbst wenn es so wäre, ist das nicht relevant. Für ein Tempolimit sprechen eine lange Liste von Gründen (CO2 ist nur eine “Nebenwirkung”) und existiert deshalb auch in einer langen Liste von Staaten auf der Welt, die ein Tempolimit haben, um Deutschland herum z.B. überall.
Ihr Vergleich ist auch deshalb nicht relevant, weil meine Kritik war, dass teure Projekte mit noch unbekanntem Nutzen mit hohem Engagement durchgedrückt werden, während man sich gegen kostengünstige, sofort umsetzbare Möglichkeiten quer stellt. Das kann sein, was es will: Tempolimit oder etwas anders, was Sie weniger triggert.
Oder anders formuliert: “Denen geht es gar nicht ums Klima! Denen geht es nur, sich mit Projekten die Taschen voll zu stopfen”. (Ich hätte noch irgendwas mit Kapitalismus-Ideologie in den Satz einstreuen können, aber das überlasse ich der Anti-Grünen-Fraktion hier)
Und wie auch Markus Söder können auch Sie die Fragen nicht beantworten, die Habeck bzgl. Atomkraft immer wieder stellt: Wer soll sie bezahlen? Wo sollen sie gebaut werden? Wo soll der Atommüll gelagert werden?
Ich kann jedem, der glaubt, Atomkraft sei die Lösung für irgend etwas, dieses Video ab hier zu empfehlen: https://youtu.be/YnBv-Y-ZjB8?feature=shared&t=1523
Horst
| #
Jeden Tag den Isar 2 nicht läuft müssen wir in Deutschland 21.000 t Braunkohle verbrennen. 300 Wagons voll. Das dann bitte mal 6! Eine investition an dieser Stelle nutzt sehr viel mehr als jetzt mit neuer CCS technologie zu experimentieren.
Wer soll sie bezahlen? Wir haben in 20 Jahren 500 mrd. Subeventionen für Wind und Solar bezahlt. Das brachte und im Schnitt 11x dreckigeren Strom als Frankreich. Das Geld reicht für 40 moderne große Reaktoren. Das Geld ist also da wenn ab morgen kein Wind und Solar, sondern Kernkraft gefördert wird.
Wo sollen sie gebaut werden? Da wo sie gebraucht werden. Anwohnerbedenken müssen zurückstehen. Es geht ums überleben der Volkswirtschaft und die stabilität der Demokrateie. Eine Deindustrialisierung wird zwangsweiese die Rechten an die Macht bringen.
Wo soll der Atommüll gelagert werden? Unter der Erde. Das ist ein politisch konstruiertes Problem. Technisch einfach lösbar. Der Anspruch, dass das 1 mio. Jahre sicher sein muss ist erfunden um es unmöglich zu machen. Nach 1000-10000 Jahren ist abgebrannter Brennstoff nur noch so radioaktiv wie eine natürliche Uranlagerstätte. Die machen auch seit millionen Jahren keine Probleme.
Manfred van Hove
| #
Deutscjhland ist nur für 2 % der weltweit klimarelevanten Gase verantwortlich. Selbst wenn wir also aus Deutschland einen einzigen industriefreien Park machen, hätte es keinen Einfluss auf das Klima. Auch die unterstellte Vorbildfuntkion, der andere folgen, kann ich nicht erkennen. Den grossen Erzeugern wie USA oder China ist es völlig egal, was wir in dieser Hinsicht tun.
Wir sollten uns deshalb auf ein sich veränderndes Klima einrichten, anstatt mit nicht zielführenden Massnahmen unserer Wirtschaft durch immer neue Auflagen zu schaden.
Etwas mehr Realismus und weniger Ideologische Überfrachtung täte der Klimadiskussion gut. Geradezu peinlich ist der Versuch, per Wasserstoff grünen Stahl zu erzeugen. Weder gibt es diesen Wasserstoff in den benötigten Mengen noch ist dieser Stahl am Weltmarkt aus kostengründen wettberwerbsfähig. Es ist wie viele dieser Massnahmen ein Subventionsloch ohne Boden.
Auch ein Tempolimit würde wenig bringen, da die meisten Autobahnen ohnehin schon mit einem Tempolimit begrenzt sind.
KW
| #
Ich vermute jetzt einfach mal Horst ist ein Alien von dieser anderen, flachen Erde.
Da kann man das Zeug natürlich unter der Erde vergraben, es fällt ja dann ins Weltall.
Horst, hier bei uns auf der kugelförmigen Erde geht das leider nicht so einfach.
Studi
| #
@Horst
3. April 2025 um 11:58
“Ihr wollt nur Eure linke anti-Auto Ideologie druchdrücken.” –> Wenn nicht wegen dem Klima, welchen Grund gäbe es sonst für eine “anti-Auto” Ideologie? Ich sehe höchstens eine anti-CO2 Ideologie.
“Ansonsten würde ich mit solchen teuren Investitionen warten.” –> Genau dieses Abwarten hat uns ja in die aktuelle Infrastruktur-Krise getrieben, jetzt mal unsabhängig ob CCS sinnvoll ist.
Der Klimaschutz ist entgegen ihrer Aussagen weltweit auf dem Vormarsch, repräsentativ kann man sich den Anteil von E-Autos oder regenerativen Energien anschauen. Dass von der Leyen da nicht noch extra auf die Tube drückt liegt eher daran dass sie von der CDU ist, also konservativ.
“Sie (AKW) machen zuverlässig und sauber Strom.” –> schauen sie sich mal in Frankreich die Zahlen zu Störungen in AKWs an, die Laufen maximal 3/4 der Zeit, insbesondere aufgrund zunehmender Extremwetterereignisse (schon irgendwie ironisch).
“die 40 Jahre danach, wenn das Kraftwerk abbezahlt ist, ist der Strom fast umsonst.” –> AKWs sind in der Regel auf 40Jahre Betrieb ausgelegt, alles darüber hinaus war ursprünglich nicht geplant.
@Horst
3. April 2025 um 13:19
Den Vergleich mit der Braunkohle kann ich nachvollziehen. Allerdings wäre das ein zusätzliches Argument die Erneuerbaren noch schneller auszubauen, da das auf lange Sicht ja auch nachhaltiger wäre. Atomkraft und Erneuerbare ergänzen sich quasi gar nicht, man kann AKWs nicht hoch und runterfahren wie Kohle oder insbesondere Gaskraftwerke. Da Energiespeicher ohnehin gebraucht werden, ergibt es keinen Sinn AKWs zu betreiben und somit in Spitzen Speicher zusätzlich zu füllen und im Mangel Speicher weniger zu nutzen, was de facto einem Speicher gleichkommt.
Der Preisvergleich mit Frankreich hinkt auch. Die Stromproduktion in Frankreich ist quasi ein Staatskonzern, entsprechend ist das ganze subventioniert um die Preise unten zu halten, in Deutschland ist das ganze nicht so einfach wegen dem Markt.
“Das Geld reicht für 40 moderne große Reaktoren.” –> Der Neubau von Reaktoren dauert mindestens 5 Jahre, bis dahin haben wir hoffentlich eh genug Erneuerbare. Die Kosten für einen Reaktor mit 1 GW Leistung beträgt in etwa 5-10Mrd. Insofern könnte man wie sie sagen mit den Subventionen der letzten 20 Jahre in etwa die Leistung der erneuerbaren Energien erzeugen. Dabei beachten sie allerdings nicht, dass im gegensatz zu Atomstrom, erneuerbare Energien in den letzten Jahren massiv effizienter geworden sind. Würde man nun 500Mrd subventionieren, würde man deutlich mehr kriegen. Zudem sind Erneuerbare rentabel, werfen also Gewinne ab wie man zum Beispiel als Besitzer eines Einfamilienhauses leicht durchrechnen kann. Für Atomkraft können solche Gewinne nicht erzielt werden. Dazu kommt der problematische Rückbau und die Lagerung des Atommülls was zusätzliche Kosten verursacht, dazu Infrastruktur für das AKW und nicht zuletzt das Sicherheitsrisiko.
“Wo sollen sie gebaut werden? Da wo sie gebraucht werden.” –> Daselbe gilt für Wind, nur ist es da noch viel zutreffender, da noch dezentraler. Der Flächenverbrauch von Windkraftanlagen liegt übrigens niedriger als der eines Atomkraftwerkes, wenn man die versiegelte Fläche betrachtet. Jeder mit gesundem Menschenverstand wird wohl lieber ein paar Windräder vor der Haustüre haben als ein Atomkraftwerk.
“Eine Deindustrialisierung wird zwangsweiese die Rechten an die Macht bringen. ” –> Dieses Argument ist schon ironisch. Sie wollen also rechte Ideen umsetzen (Kernkraftwerke bauen/ betreiben) um rechte Politik zu verhindern…
Bezüglich des Atommülls: Es ist schon schwierig genug ein Lager für 1000-10000(!) Jahre zu finden, bzw. ist die Wahrscheinlichkeit das in diesem langen Zeitraum etwas passiert aufgrund der Dauer doch erschreckend hoch…
My2cents
| #
Kommentar gelöscht. Kein Getrolle.
Manfred van Hove
| #
Die nicht endende Diskussion bez. AKW ist überflüssig. Der Staat baut keine Kraftewerke, sondern genehmigt sie nur oder auch nicht, und ein AKW wird auch in naher Zukunft von keinem Energiekonzern gebaut werden.
Strom muss zu jederzeit in benötigter Menge preiswert zur Verfügung stehen. Das bieten die sog. Erneuerbaren bisher nicht. Es fehlt ihre Grundlastfähigkeit, also die Schliessung der Stromlücke bei Dunkelflaute und sie haben zu einem der höchsten Strompreise der Welt geführt. Technisch ist vieles machbar – Stromspeicherung und Co²-Verpressung. Nur führt das nur zu einer weiteren Stromverteuerung. Ein schlüssiges Gesamtkonzept ist bisher nicht erkennbar. Man macht den dritten Schritt vor dem ersten ohne Rücksicht auf die Kosten und Subventionen. Andererseits wird durch den steigenden Strombedarf die Grundlastlücke immer grösser. Viele energielastigen Industrien sind bereit abgewandert oder werden es tun.
Die einzigen Reserven der Energieversorgung sehe ich in der Geothermie. Sie steht in unbegrenzter Menge zur Verfügung und ist umweltneurtral. Hier sollte mehr getan werden, insbesondfere in der Fernwärmeversorgung.
Natürlich war es ein Fehler, AKW und andere Kraftwerke abzuschalten, bevor die Grundprobleme nicht gelöst sind. Aber das ist nicht mehr zu ändern.
Deutschland geht bei der Stromproduktion der Industrienationen einen Sonderweg. Ob er erfolgreich ist oder sein wird, ist bisher nicht erkennbar. Daran gibt es berechtigte Zweifel
Jürgen
| #
Jetzt haben wir die ganze Klaviatur der längst widerlegten Meinungen.
1. Der Strom aus Atomstrom ist um ein vielfaches teurer. Es ist mit Abstand die teuerste Art der Energieerzeugung. Er wurde Jahrzehnte lang extrem subventioniert. 287 Mrd. € bisher, ohne Endlagerung und ohne Rückbau der alten AKWs! Die Energiekonzerne sind und waren nur für die Einnahmen zuständig. Die Ausgaben, also die Kosten und Folgekosten hat unser Staat, also wir übernommen.
2. Gibt es keine Gemeinde in Deutschland, die ein AKW möchte und kein Energiekonzern, der eines auf eigenes Risiko bauen möchte! Es gibt auch keine Lösung für den Atommüll. Unser Atommüll befindet sich nach wie vor in Zwischenlagern!
3. Es wird keine Braunkohle mehr verbrannt, weil die AKWs nicht mehr laufen. Völliger Blödsinn. Es wurden Gaskraftwerke als Übergangslösung gebaut.
4. Atomstrom ist nicht CO2 neutral: Es muss gefördert, angereichert und verarbeitet werden. Es muss aus totalitären Ländern zu uns transportiert werden. Es muss später zwischengelagert werden, um es irgendwann, wir suchen seit über einen halben Jahrhundert nach Lösungen, entsorgt zu werden.
5. Die aktuellen Reaktorenbaustellen zeigen, dass der Bau deutlich länger dauert, deutlich teurer ist (als 5-10 Mrd), siehe England (Kernkraftwerks Hinkley Point C – 3,2 GW). Dort stiegen die Kosten von 21 auf 30 und zum Schluß auf 50 Mrd. €! In Finnland und in Nordfrankreich gibt es ähnliche Beispiele. Baukosten und Bauzeiten haben sich bei allen Projekten vervielfacht!
Wer jetzt sagt, er wolle AKWs bauen wird sie erst, optimistisch gerechnet, in 20 Jahren oder länger fertig haben. Solche Aussagen wie die Weidel im Whalkampf sind leicht zu durchschauendes dummes Zeug.
6. Deutschland verursacht “nur” 2% der CO2 Emissionen weltweit. Das ist pro Kopf übrigen doppelt so viel als der Durchschnitt!
7. Wir werden gerade von China, USA und Saudi Arabien, um nur die wichtigsten zu nennnen, in der CO2-armen Energieerzeugung und Speicherung überholt. Wir werden das bald nicht mehr aufholen können. Man sieht es bereits bei unserer Automobilindustrie. Ein paar Skeptiker werden es erst wahrnehmen, wenn es zu spät ist.
@Manfred van Hove:
Ach ja, die “Dunkelflaute” wurde von einigen Stromerzeugern künstlich verteuert. Die Verfahren laufen bereits. Man hat günstige Kraftwerke abgeschaltet und auf “Wartung” gestellt um teuren Strom zu verkaufen. Siehe merit order Prinzip. Der Ausbau der regenerativen Stromerzeugung und die Speicherung befinden sich gerade in Ausbau.
Eine “Grundlastlücke” gibt es außerdem auch nicht. Unser Stromnetz ist noch auf eine zentrale Stromerzeugung ausgerichtet und könnte weiter optimiert werden. Wir haben eher ein Spitzenlastproblem.
Jürgen
| #
Die CO2-Pipeline und die Methode CO2 abzusaugen hat, wie auch der Weiterbetrieb diverser Kraftwerke, ein deutliches Signal in die Richtung, dass alles so weiter laufen kann wie bisher. Stagnation statt Fortschritt!
Manfred van Hove
| #
@jürgen
Srtorm muss dann erzeugt werden, wenn er gebraucht wird und nicht dann, wenn nach dem Zufallsprinzip der Wind weht oder die Sonne scheint. Das zu erkennen genügt der gesunde Menschenverstand. Hier liegt der Grundfehler dieser Entwickluing, der auch durch Schönreden nicht besser wird. Wir haben deshalb bereits Netzschwankungen, die kaum noch ausgesteuert werden können, wie die Netzagentur sagt. Der Ausgleich durch neue Gaskraftwerke, die auch bezahlt werden müssen, wenn sie stand by stehen, verteuert den Strom weiter. Ich sehe deshalb bisher kein Konzept, das zu einer Verbilligung des Stroms führen kann und zu einer Entlastung der Verbraucher führen würde.
Spartacus
| #
Was diese „Diskussion“ hier leider wieder zeigt ist, wie weit wir im postfaktischen Zeitalter voran geschritten sind.
Irgendeine rechte Politikerin wie Weidel oder Söder brüllt Atomkraft und irgendwelche Stammtischbrüder plappern das nach. Wenn sie dann durch Fakten widerlegt werden, die nicht zu leugnen sind, wird das einfach ignoriert.
Wir müssen uns wirklich überlegen wie wir das in Zukunft mit unserem politischen System noch umsetzen wollen, wenn Wahrheit einfach überhaupt keinen Stellenwert mehr hat, beziehungsweise Wahrheit nurnoch ein Gefühl ist und nichts mehr mit Wissen und Fakten zutun hat.
F von GPRegb
| #
Was geht den hier ab?
Bei manchen Leuten hier stell ich mir echt vor wie sie Morgens um halb 10 irgendwo bei RWE, DWS oder einem Regensburger Automobil Konzern in einem dunklen Büro sitzen und hier Blödsinn schreiben.
1) Verkehrsschild, warum? Ein Gesetz ab (z.B 1.6.25 oder 1.1.26) Auf allen Autobahnen gibt es ein Tempolimit von 100-70-30. (Punkt) Da braucht es kein Verkehrsschild! Du fährst auf der Autobahn, dann weißt du, du darfst höchstens 100km/h fahren. Auf der Landstraße weißt du, du darfst 70km/h fahren und in der Stadt darfst du 30km/h fahren. Das wird geregelt am Ortsschild.(Ist gelb) und steht schon da oder an einem Autobahnschild, steht auch schon da!
Ausnahme, Spielstraßen, da darf man dann nur Schrittgeschwindigkeit fahren!
Was iss daran so schwer? Und ja, wer mir jetzt kommt mit 2% von irgendwas kommt….
Vergessen wir einmal den Umwelt/Klima Aspekt.
Was ist mit den Menschen die im Straßenverkehr sterben und nein, da braucht ich keine Zahlen und Statistiken.
!! Da braucht es nur einmal Empathie, nur einmal Menschlichkeit !!
Wenn ein Tempolimit bedeutet das sich dadurch in Deutschland ein Menschenleben retten lässt, ein Schwerverletzten oder auch ein leicht verletzten, bitte über was reden wir dann hier??
(( Diese eine Person könnte deine Mama, deine Schwester oder Deine Tochter/Nichte/Geliebte sein. Wäre das nicht Schlimm wenn dieser Person was passieren würde, was sich mit einem Tempolimit vermeiden hätte lassen?
Mit diesem Beispiel möchte ich Menschen ansprechen, von denen ich glaube, dass sie ein merkwürdiges Frauenbild haben. Deswegen die Frage: Was glaubt ihr, wer wird für euch hintern Herd stehen, wenn eurer Mama/Frau/Geliebten/Schwester/Nichte oder Tochter et was passiert))
Und für alle 2%er unter uns. Nehmt mal 100g (g = Gramm) “Zyanid” auf ein Teelöffel und dann probiert mal 2 Gramm davon zu Essen!
Wenn ihr Morgen dann immer noch der Meinung seit, 2% warum sollen wir anfangen? Dann diskutier ich mit euch gerne weiter!
Und die Egoisten die sich nicht trauen die 2g Zyanid zu probieren und glauben, wir müssten doch nicht anfangen, wenn China, Amerika oder andere Staaten nicht mitmachen oder anfangen. Die würde ich sowieso in einer Ecke von Menschen abstempeln, die immer ganz furchtbar Stolz auf Deutschland sind.
Frage an euch: Wäre es dann nicht geil der ganz Welt, also den anderen 98% zu zeigen, wir “Deutschen” haben es geschafft? Wir die Deutschen! Es muss nur mal jemand anfangen!
Dunkel Strom Flaute was?
Warum erzählt ihr nicht mal was vom Gegenteil. Von den Tagen, Wochen und Monaten wo wir zu viel davon haben? Unsere Entscheidungsträger müssten endlich nur mal Gesetze machen/zulassen, den Strom speichern zu dürfen! Die Technik dazu wäre da. Es fehl nur am Willen in Politik und Wirtschaft.
Hört auf hier rum zu Haten und setzt euch an den Schreibtisch, Laptop, Zeichenbrett oder was auch immer und fangt an!
Ein schönes WE, euer F von G
KW
| #
Lieber FvG, hätte ich bei den Verkehrsschildern wirklich dazu schreiben müssen, dass diese Aussage vom noch amtierenden Bundesverkehrsminister stammt? Ernsthaft?
Muss man tatsächlich, auch wenn der Sarkasmus förmlich raustropft, immer die passenden Smileys dazu tippen?
Robert Fischer ÖDP
| #
Die Argumente, die mich bisher am meisten überzeugt haben gegen CCS waren folgende:
– Schlechter Wirkungsgrad: In unserem Vortrag meinte der Experte, um zum Beispiel CO von zwei Kohlekraftwerke abscheiden zu können, braucht man ein drittes Kohlekraftwerk, das nur für die Abscheidung läuft.
– Immenser Wasserverbrauch (genauer gesagt Verschmutzung). Wenn die Pläne so umgesetzt werden, würden diese CO-Abscheider in etwa so viel Wasser verbrauchen wie derzeit die Landwirtschaft. Bei zunehmender Dürregefahr auch nicht so geil.
– Diese Abscheider sind keine kleinen Geräte, die man einfach mal auf den Kamin stülpt, sondern ganze Industriegebäude, die teilweise größer sind als das eigentliche Gebäude. Immenser Platz- und Ressourcenverbrauch.
Wir haben noch nicht einmal die einfachen Emissionen abgeschafft und planen jetzt schon so einen Schmarrn. Unvermeindliche Emissionen muss man meiner Meinung nach anders “wegbekommen”. Humusaufbau zum Beispiel, das ist mehrfach wirksam.
CCS mag als Insellösung manchmal Sinn machen. In Island zum Beispiel, wo Strom im Überfluss da ist und man es in Stein pressen kann und das CO auch versteinert. Es tausende Kilometer durch die Gegend transportieren mit unfassbar viel Energie und Geldeinsatz empfinde ich als nicht richtig. Kann mich aber täuschen.
F von GPRegb
| #
@KW, ja nee. Ihren Sarkasmus habe ich tatsächlich nicht rauslesen können. Aber da Herr Wissing diesen Punkt ja wirklich gebracht hatte, betrachten sie dann meine Worte bitte als an Herrn Wissing gerichtet.
Aber in Zeiten in denen man nicht weiß ob Extra3, Wochenshow oder die Anstalt
Nachrichten vermitteln und die Tagesthemen oder Tagesschau Beiträge haben von denen man nicht weis ob das jetzt Satiere ist. Ist es es auch garnicht mehr einfach Sarkasmus und schwarzen Humor als solches zu erkennen!
gG & ein schönes WE, F von G
Jakob Friedl
| #
Anfrage der Ribisl-Partie, Mai 2024: https://ribisl.org/anfrage-co2-pipeline/
Manfred van Hoe
| #
Es ist immer wieder interesant, wie Leute wie sie in einem grossen Rundumschlag von den eigentlichen Problem beib der Energieversorgung ablenkten woll, verbale Nebelkerzen.
Die Realität kann jeder an seiner Stromrechnung ablesen. Nur eine Kuel Eis so Trettin und Sonne und Wind schicken keine Rechnung. Viele Bürger fühlen sich einfach von ihrem Gesndbeten veräppelt, wenn sie ihr Strom – und heizrechnung bezahlen müssen.
Der Bürger erwartet ein Energiekonzept, das noch bezahlbar ist. Das ist bisher nicht zu erkennen, im Gegenteil.
Wuzzi
| #
Wünsche allen eine schöne kalk-, zement-, stahl- und energielose Zeit.
Studi
| #
@Manfred van Hoe
5. April 2025 um 19:41
Was wäre für Sie denn bezahlbarer Strom? Ich zahle aktuell für meine Stromrechnung weniger als Spotify+Netflix Abo, inklusive ökostrom tarif und nicht beim billigsten anbieter. Wer deutlich höhere Verbräuche hat, z.B. Einfamilienhaus, der kann ja mit einer PV Anlage und Speicher sparen und komplett unabhängig vom Strompreis werden. Im Moment ist übrigens zu erkennen dass der Strompreis wieder sinkt…
Bert
| #
Nur weil man etwas dauernd wiederholt, wird es nicht richtig.
2018 lag der Strompreis bei 30 Cent, der höchste in Europa. Aktuell liegt er bei 23 Cent, Platz 3 in Europa. Vorurteile fressen Tatsachen auf.
Mr. T.
| #
Bei der Energiediskussion sieht man am deutlichsten, wie weit Rechtsunten bereit ist, sich von der Realität und der Wissenschaft zu entfernen, um ihrer Ideologie treu zu bleiben.
Ich habe schon Leute gesehen, wie sie notgedrungen ihre eignen Stromrechnungen jetzt und vor fünf Jahren verglichen haben, und trotzdem weiter darauf beharrt haben, der Strom sei so extrem teurer geworden. Die glauben wirklich, dass man jetzt die kWh für fünf Cent kaufen könnte, wenn die letzten drei AKWs noch laufen würden, deren Abschaltung in die Zeit der Ampel gefallen ist – auch wenn ihre Abschaltung bereits von der Union beschlossen wurde.
Georg Knott
| #
Mr. T, die BDEW Strompreisanalyse vom März diesen Jahres (bdew.de) gibt eher den Leuten recht, die du nach “rechtsunten” verortest, nämlich eine Preissteigerung von 33% innerhalb 6 Jahren. Soviel zu Realität.
Jürgen
| #
@Manfred van Hoe.
Ich habe bereits das “merit order” Prinzip genannt.
Bitte lesen sie nach, wenn es ihnen unbekannt ist. Wenn Strom momentan teuer wird, dann liegt es an den fossilen Kraftwerken, nicht an der regenerativen Stromerzeugung.
“Strom muss zur Verfügung stehen, wenn er gebraucht wird.” Auch hier gibt es bereits Möglichkeiten. Diese werden durch die Netzbetreiber und auch durch Kraftwerksbetreiber seit Jahren blockiert. Wenn jeder Bertrieb Strom erzeugt und auch speichert, hätten wir das Spitzenlastproblem nicht. Leider werden solche Anlagen mit billigstem Industriestrom betrieben und durch die Behinderung eben solchen Anlagen der Bau verhindert.
Wie GAGA das CCS-Verfahren ist, beschreibt @Robert Fischer doch sehr gut.
Man erzeugt zusätzlich CO2 um CO2 abzusaugen, statt CO2 einfach zu vermeiden.
Solche Absauganlagen dürften m. E. nur mit nicht benötigtem, regenerativ erzeugten Strom betrieben werden. Alles andere ist so hinrnverbrannt wie die Erzeugung von Benzin oder Diesel. Falls jemand nicht weiß wie Kraftstoffe zu unseren Tankstellen kommen:
https://youtu.be/1oVrIHcdxjA?si=IpjNkB151q2YpmQd
Studi
| #
@Georg Knott
6. April 2025 um 18:34
Um klarzustellen, ich beziehe mich auf
https://www.bdew.de/service/daten-und-grafiken/bdew-strompreisanalyse/
Ich kann keine Preissteigerung um 33% erkennen in den letzten 6 Jahren, höchstens in den letzten 10 Jahren. Wenn ich das richtig sehe liegt die Strompreiserhöhung tatsächlich unterhalb der Inflationsrate der letzten Jahre. Auch die Tarifabschlüsse der meisten Gewerkschaften und die Rentenerhöhungen liegen über den Strompreiserhöhungen. Wenn ich dazu noch den Industriestrompreis anschaue kann sich eigentlich keiner Beschweren über die zu zahlenden Preise.
Georg Knott
| #
@Studi: Genau die richtige Seite. Top!
Strompreis 2019 bei 31,18Cent/kWh,
Strompreis 2025 bei 39,80Cent/kWh.
Welche Preissteigerung errechnen Sie daraus?
Wilfried Süß
| #
Bei diesem Thema fehlt mir jegliche Kompetenz. Was ich mich aber immer wieder frage: Wie errechnen sich die 2%, die wir als drittgrößte Volkswirtschaft an Co2 ausstoßen? Mag ja sein, dass damit gemeint ist, was wir innerhalb unserer Grenzen emittieren. Aber mit unserem Konsum verursachen wir in den Produktionsländern gewaltige Emissionen und mit den von uns verkauften SUVs, LKW, Kreuzfahrtschiffen und weiß der Teufel alles noch, ermöglichen wir doch den Abnehmern in ihren Ländern, die Verursachung von Unmengen an Co2. Da können wir uns doch nicht zurücklehnen und unsere Hände in Unschuld waschen. Kann das jemand im Forum richtigstellen?
Daniela
| #
@ Wilfried Süß
7. April 2025 um 22:26 | #
Mir geht es, wie Ihnen, ich denke die ganze Zeit, würde man den CO2 Ausstoß verringern, müsste man sich nicht Gedanken machen, diesen irgendwo hin zu transportieren und ‘einzulagern’.
Auch unser Konsum besteht vielfach auf Produktionen im Ausland und der Import aus weit entlegenen Regionen.
Ich denke auch Umweltschutz geht anders. Zumal ja keiner so richtig weiß, was am Ende von dieser Technik tatsächlich an Lasten übrig bleibt.
Studi
| #
@Georg Knott
7. April 2025 um 19:10
( 39,80 – 31,18 ) / 31,18 = 0,2765 = 27,65% (gerundet)
Allgemeine Inflation: + 21,56%
Im selben Zeitraum Rentenanpassung: + 23,4%
Tarifabschlüsse, z.B. Öffentlicher Dienst (untere Entgeldgruppe): + 24,7%
Insgesamt ist der Strompreis knapp mehr gestiegen, allerdings ist er davor auch verhältnismäßig wenig gestiegen. Betrachten wir die Zahlen seit 2015:
Strompreise: + 34,37%
Inflation: + 26,86%
Renten: + 33,53%
Tarifabschlüsse, wie oben: + 43,60%
Insbesondere im Verhältnis zu den Gehältern sieht man dass die arbeitende Mittelschicht dank moderat gestiegener Strompreise nun “mehr in der Tasche” hat als 2015.
@Wilfried Süß
7. April 2025 um 22:26
Meines Wissens ist induzierter CO2-Ausstoß nicht miteingerechnet. Die 2% sind aber schon alamierend genug, denn wir stellen ja nur 1% der weltbevölkerung. Zum Vergleich emittiert China 31% des weltweiten CO2, stellt aber auch 18% der weltbevölkerung, sind im Schnitt also “sauberer” als wir Deutschen. Die 2% sind verhältnismäßig viel und eher ein Argument für CO2-Einsparung.
Georg Knott
| #
@Studi: Super! Jetzt müssen Sie nur noch in absoluten Zahlen umrechnen, damit das ganze einen Wert bekommt. Und vielleicht nehmen Sie dazu nicht gerade die “mittleren” Gehälter, sondern die unteren.
Studi
| #
@Georg Knott
8. April 2025 um 12:11
Jeder hat dieselbe Teuerung erlebt. Ich kann nicht nachvollziehen wie absolute Werte dabei eine Rolle spielen. Zur Vollständigkeit. Nehmen wir an ich hatte im Jahr 2015 eine monatliche Stromrechnung von 100Euro und war im öffentlichen Dienst in der Entgeltgruppe E4 angestellt (dieses Gehalt habe ich auch oben verwendet und liegt mit 78% des Medianeinkommens sogar deutlich unter dem Durchschnitt) mit bruttogehalt 1984Euro. Mit gleichbleibendem Stromverbrauch, hätte ich nun eine Stromrechnung von 134,37Euro, verdiene nun aber auch 2849Euro. Ich könnte auch den Mindestlohn als Grundlage nehmen, aber da ist die Steigerung noch massiver (50,8%). Die Zusatzbelastung sollte sich anhand der absoluten Zahlen bewerkstelligen lassen. Ich sage nicht, dass man jetzt insgesamt besser dasteht, aber der Strompreis ist zumindest nicht Schuld daran, eher im Gegenteil.
Präsentieren Sie mir gerne ihre Rechnung, vielleicht verstehe ich nur nicht was Sie meinen.